Oldala 1 of 2 12 UtolsóUtolsó
Eredmény 1 to 10 of 15

Topic: Menetelés, túra, vízi átkelés

  1. #1
    Member
    Csatlakozás dátuma
    Sep 2015
    Hozzászólások
    71
    Tetszik adás
    190
    45 tetsziket kapott 23.topicban

    Menetelés, túra, vízi átkelés

    A túlélőnek a mozgás, menet, gyalogos helyváltoztatás csak másodlagos fontosságú tevékenysége a rejtőzködő életmód mellett. Próbáltam összegyűjteni a "kőbe vésett" ismereteket. Elsősorban Makrai ales kiváló Túlélőiskolája adott alapot.
    Várnám a Fórumtársak reakcióit, kiegészítéseit, cáfolatait, saját egyéni menettapasztalataik leírását.

    1. "szintet nem vesztünk" - tájékozódási futók megállapítása. Hegynek föl, hegynek le: 11-szeres illetve 3-szoros energiaigény. Inkább megkerüljük.
    2. "a konvoj sebességét a leglassúbb hajó szabja meg" - no comment
    3. pár fős csoportban a legerősebb, legtapasztaltabb halad az élen, hátul a második ilyen, középen a többiek. Az ő dolguk a menettáv számolása (lépéspárok) - 65 lépéspár 100 méter, de 190 cm magas embernél ez 60 lépéspár.
    4. A kés és a kulacs után a harmadik legfontosabb tárgyunk a jó minőségű lábbeli (impregnálás, tartalék cipőfűző). Csak bejáratott cipőt/bakancsot használjunk, ne vadonatújat.
    5. menetidő becsléséhez: 15-20 kg-os csomaggal - úton 4-5 km/ó, terepen 3 km/ó, terepen sötétben 2 km/ó, gyors menetelésnél 6 km/ó.
    6. Kalóriaigény: 400-500 kcal/óra, 8-10 órás gyaloglásé 3500-4000 kcal. Erőltetett menet többszörös energiaigény. Sok csomag szintén.
    7. Túraterv készítése: időbeosztás, utazási idő, útvonalvázlat, menetidőszámítás, pihenők helye, ideje, tartalékidő, főbb tájékozódási pontok. Köd, vihar, hófúvás, este, éjszaka - meggondoljuk az elindulást.
    8. Ellenséges területen az ösvény, patak, nyílt terület, valamint az akadályok, utak, vasút, lakott terület, víziút, híd, örvény, áramlás, emberi építmények, személyek kerülendők. Lassú mozgás, nem építünk menedéket, tüzet legfeljebb mély gödörbe rakunk, nem főzünk, nem sütünk (szag). Nappal alszunk, éjjel haladunk. Nálunk erősebb egységet elkerülünk, csak magányos emberrel beszélünk.
    9. Télen vetkőzünk, nyáron öltözünk. Ha fázik a lábad, tedd föl a sapkádat!
    10. A ruházatunkon, zsebben stb. azonnal elérhető tárgyak: kés, lőfegyver, gázspray, csúzli/bola, távcső, petárda, síp, balta, bot.
    11. Karjelzések, sípjelek közös ismerete.
    12. Erdőtűztől, ellenségtől menekülés: ellentűz gyújtása
    13. Kamásli fontossága, hótalp készítésének ismerete, Dürfer-ereszkedés (meredek hegyoldalon) ismerete, hóvakság ellen papír-szemüveg
    14. Késsel a kézben nem haladunk, ha mégis: a kést befordítjuk úgy, hogy fokát heggyel felfelé az alkarunkhoz szorítva, éllel kifelé tartjuk. Ha megbotlunk, elesünk, akkor zuhanás közben dobjuk el.
    15. Kijelölhető gyülekezési hely, ahol veszély, egymás elveszítése után találkozunk.
    16. Pihenő: külön nagy témakör (leülni-nem leülni, málha le vagy nem, terepátvizsgálás, szemét összeszedés, őrködés stb.)
    17. Ellenfeleink sorrendben: ember, kullancs, kutya(falka), vaddisznó, kígyó/pók, erdőtűz
    18. Kevés beszéd, levegőt az orron át vesszük, árnyékban haladunk. Étkezés napközben szénhidrátdús, a főétkezés este.
    19. Elérhető helyen, pl. zsebben 1-2 nylonzacskó gyors útközbeni élelem- és élesztékgyűjtéshez.
    20. Rejtő terepszín: korom, cipőpaszta, sár, fogkrém, faszén, növénypép, télen csíkokra tépett fehér vászon, póló rávarrása. Növény viselése
    21. nyomok eltüntetése: táborhely felszámolása, patakmederben haladás. Rejtőzés: elhagyott, bozótos helyek keresése, a dombgerinc, hegytető elkerülése. Távcső, szemüveg, óra, tükör penge csilloghat.
    22. Kutyás nyomozás ellen: borspor kiszórása, vízi átkelés, sokáig patakban haladás megtévesztő kimászási helyekkel. Hőkamera ellen csak barlang, pince, igen vastag földréteg véd, hóbarlang nem.
    23. Vízi átkelés folyón: vízmentesen zárt csomagra rádőlve, lábtempókkal. Kiürített 2 l-es műanyagpalack is elég lehet. Sebes sodrású folyó, patak: kötéllel, vagy egymás kezét fogva átgyaloglás.
    24. Radioaktív felhő terjedése elől: keresztirányban futunk el, vagy óvóhely.

  2. #2
    Senior Member GAZDA's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Dec 2013
    Lakhely
    Debrecen
    Hozzászólások
    1,152
    Tetszik adás
    342
    186 tetsziket kapott 150.topicban
    Próbáld ki és meglátod mi működik. Egyébként elég vegyes tanácsok ezek pl.magányos emberrel beszélünk miért? katonai szempontból nem beszélek senkivel legfeljebb vallatunk civilként meg mi értelme bujkálni? a helyiektől kapom a legfontosabb infót.
    Folyón való átkelés és rádióaktív felhő problémája nem jön elő túl sűrűn vagy ha mégis akkor már mindegy.
    Kutya nem magában bóklászik hanem egy vadász csapattal szóval nem egyszerű kicselezni sőt nem is nagyon lehet! De ez is katonai téma amit elég hosszan tanítanak a seregben nem lehet könyvből megtanulni.
    Pontosan mire kellenek neked ezek az ismeretek?

  3. #3
    Senior Member forestwalker's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Jun 2015
    Lakhely
    Teddington U.K.
    Hozzászólások
    1,084
    Tetszik adás
    157
    521 tetsziket kapott 307.topicban
    Blog Entries
    1
    en mint turazo szemszogbol kozelitem meg a temat. szoval semmi kommando meg bujkalas csak gyaloglas.
    1. szeretek hegyre felmenni, jo erzes megmaszni valamit+jo a kilatas.20150807_150751.jpg
    2. nem mindig jo otlet mert a lanyom sebessegevel haladva sose ernenk oda sehova valamikor eroltetni kell azt aki lassu.
    3. csaladi turan ez en vagyok de csak azert mert a felesegem nem tud terkepet olvasni menet tavot meg soha nem szamoltam, csak annyi a dolgom, hogy ne tevedjunk el.
    4. az ujat is be kell torni es arra a legjobb egy rovid tura, 10 km alatti.
    5.-6. egyenfuggo, kinek milyen a kondija, mennyire edzett. en nem szeretek rohanni turazas kozben.
    7. logikus, nem jo csak ugy nekiindulni aztan majd lesz valahogy.
    8. nalam nem szamit en nem jarok ellenseges teruleten
    9. telen-nyaron tartalek zokni es necc harisnya vagy noi bokafix es egy kis babahintopor a labnak! telen extra also ruha amit felvehetsz ha atizzadtad ami rajtad van. nyaron szalma kalap a legjobb fejfedo!
    10. nalam: terkep, zsepi, aprosagok, nem harci cucok.
    11.-12.-13. nalam nem szamit.
    14. logikus.
    15. lanyom nyakaba van sip meg egy hazi keszitesu ID card ha elveszne az erdoben
    16. csak kenyelmesen
    17. senki es semmi jelenleg.
    18.-19.-20.-21.-22. nalam nem szamit.
    23. ha nem muszaly ne csinalom de a lanyom kedveert neha muszaly megmutatni, hogy mekkora hos vagyok 1.59-nel van a vizi atkeles:

    24. lovesm sincs

  4. #4
    Senior Member varég's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Jul 2013
    Lakhely
    Fejér vármegye
    Hozzászólások
    292
    Tetszik adás
    87
    104 tetsziket kapott 63.topicban
    Idézet Eredeti hozzászóló Treff király Hozzászólás megtekintése

    ...
    3. pár fős csoportban a legerősebb, legtapasztaltabb halad az élen, hátul a második ilyen, középen a többiek. Az ő dolguk a menettáv számolása (lépéspárok) - 65 lépéspár 100 méter, de 190 cm magas embernél ez 60 lépéspár.
    ,,.
    Ezt kicsit másképp csinálnám:
    A legerősebb hátul, a második legerősebb elől...
    (ha a kommunikáció bajos, akkor ő előrehaladva tud jelezni, lehagyva a gyengébbeket.)
    Ha veszély nem várható, akkor a két legerősebb jó, ha hátul van, így nem ők diktálják a tempót a menet nagy részében, ez a morálnak is jót tesz, illetve szükség esetén előrehaladva át tudják venni az első vezetést is...
    Akinek elég bátorsága és türelme van ahhoz, hogy egész életében a sötétségbe nézzen, elsőként fogja meglátni benne a fény felvillanását.

  5. #5
    Member
    Csatlakozás dátuma
    Sep 2015
    Hozzászólások
    71
    Tetszik adás
    190
    45 tetsziket kapott 23.topicban
    GAZDA: Próbáld ki és meglátod mi működik. Egyébként elég vegyes tanácsok ezek pl.magányos emberrel beszélünk miért? katonai szempontból nem beszélek senkivel legfeljebb vallatunk civilként meg mi értelme bujkálni? a helyiektől kapom a legfontosabb infót.
    Folyón való átkelés és rádióaktív felhő problémája nem jön elő túl sűrűn vagy ha mégis akkor már mindegy.
    Kutya nem magában bóklászik hanem egy vadász csapattal szóval nem egyszerű kicselezni sőt nem is nagyon lehet! De ez is katonai téma amit elég hosszan tanítanak a seregben nem lehet könyvből megtanulni.
    Pontosan mire kellenek neked ezek az ismeretek?

    Egy ember beszélgetés közben nehezebben méri föl a csapatunkat - főként, ha tőlünk is csak 1 fő tárgyal vele.
    Elhiszem, h kutyás nyomozást nem, vagy nagyon nehezen lehet kicselezni, de nem adom meg magam feltartott kézzel. Próbálok túlélni.
    Ezek az ismeretek 'Geddon utánra kellenek, amikor - a rosszabbik esetben - ember embernek farkasa.

  6. #6
    Senior Member GAZDA's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Dec 2013
    Lakhely
    Debrecen
    Hozzászólások
    1,152
    Tetszik adás
    342
    186 tetsziket kapott 150.topicban
    Próbáltam rávilágítani, hogy ezeket a dolgokat nem lehet ilyen sablonosan kezelni. Próbálj inkább készségeket fejleszteni, ha sokat beszélsz emberekkel és kicsit utánaolvasol hamar meglátod ki mikor és miben hazudik, ez elég nagy előny lehet.
    Egyáltalán van csapatod? Ha van kezdjetek el kijárni terepre airsoftokkal jól lehet gyakorolni a katonai mozgást ha van valaki aki megmutatja. Tehát érdemes keresned valakit aki olyan helyen volt katona/ határőr.

  7. A következő fórumozóknak tetszett GAZDA hozzászólása:


  8. #7
    Senior Member fater.lajos's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Jul 2013
    Hozzászólások
    772
    Tetszik adás
    224
    437 tetsziket kapott 260.topicban
    Szóval, szerintem van itt egyszerre igaza is meg nem is egyiknek is meg másiknak is. pl. kutya, nyomok stb.
    1 változat: A kutya miatt a pisit kakit zacskóban magammal viszem, nem hagyok biológiai nyomot.
    2 változat: A környezet védelme miatt a pisit kakit zacskóban magammal viszem, nem hagyok szanaszét mocskot.
    3 változat: A kevesebb súly miatt ott hagyod a pisit kakát ahol van és nem érdekel tovább.
    4 változat: A pisi kaki megy a folyóba, tóba papír nélkül, mert a kutya így elveszti a szagot, a halak a matériát megeszik és így az újra bekerül a körforgásba, stb
    Ha megiszok egy kis bort, akkor még írok vagy ötöt...
    Hasonló módon mindenre van érv és ellenérv és van egy helyzet. A helyzetre nem tudsz felkészülni, mivel nem tudod mi lesz. Magadat fejlesztheted (készségek), és adott helyzetben döntesz jól, vagy rosszul.
    Last edited by fater.lajos; 01-31-2016 at 03:56 PM. Indoklás: elírtam...

  9. A következő fórumozóknak tetszett fater.lajos hozzászólása:


  10. #8
    Junior Member
    Csatlakozás dátuma
    May 2016
    Hozzászólások
    17
    Tetszik adás
    1
    19 tetsziket kapott 6.topicban
    Szerintem a mozgás, "menetelés" fontos dolog. Gyakorolni kell ezt is, mint mindent. Először kis kirándulások, hogy szokja az ember a felszerelést, a pakolás rendjét a zsákba, stb. Aztán kisebb túrák, szintén a tapasztalás jegyében. Aztán egyre hosszabb túrák. Ha bevadul az ember, akkor jöhetnek a teljesítmény túrák is. Ott ki lehet próbálni a teljesítő képességet, a gyors haladást, a menet közbeni evést, a felszerelést, különböző praktikákat. Hasznos próbálgatni, mert sok minden nem úgy működik a gyakorlatban, mint ahogy elképzeljük magunkban. Nem utolsó sorban edzettséget is ad, és élményeket is! Csak ajánlani tudom mindenkinek! Aztán, hogy eközben mit gyakorol az ember, az már az ő dolga (rejtőzködés, gyors táborozás, táborbontás stb.)

  11. #9
    Doom
    Guest
    Ez a videó talán ide illik a legjobban!

  12. #10
    Senior Member
    Csatlakozás dátuma
    Mar 2015
    Hozzászólások
    148
    Tetszik adás
    64
    62 tetsziket kapott 38.topicban
    Egy osztálykirándulásrakészültem vagy 3 napig, tervezgettem mit vigyek, kulacs , kaja, stb. egy osztálytársam egy szál bőrdzsekiben eljött velünk, és nézett ki a fejéből: Hülye ez a csoport? Teli hátizsák? kulacs? Törülköző? Minek? És igaza volt, a sarki kocsmában evett egy rántottát, a kútnál ivott vizet, a túristaházban gyöngy üdítőt, a szobában volt törülköző, szappan. Hülyének éreztem magam az egész kirándulás alatt. A magabiztosság lehet számít?

  13. A következő fórumozóknak tetszett Rozsomák hozzászólása:


Posting Permissions

  • Te nem nyithatsz új topicot
  • Te nem szólhatsz hozzá
  • Te nem csatolhatsz fájlokat
  • Te nem szerkesztheted a hozzászólásaid
  •