Oldala 8 of 8 ElsőElső ... 678
Eredmény 71 to 80 of 80

Topic: Feltétel nélküli alapjövedelem

  1. #71
    Fórum támogató
    Csatlakozás dátuma
    Oct 2013
    Hozzászólások
    449
    Blog Entries
    8
    Thumbs Up
    Received: 13
    Given: 3

    0 Not allowed!
    Szia,

    Nem a kerdesre valasz, de egy elgondolkoztato grafikon:
    bf1.PNG
    Igen, ez tenyleg azt mutatja, hogy van kozel egymillio ember Magyarorszagon, akiknek a brutto atlagjovedelme havi 30 000 Ft alatt van. Es ok ebbol meg adoznak. :-(

    ui. illetve annyibol valasz a kerdesre, hogy Magyarorszagon a legprecizebb kozeposztalybeli az, aki brutto 100 000 Ft-ot keres havonta, ami 66500 Ft netto havi jovedelem.

    Bel
    Last edited by bel; 03-26-2018 at 04:38 PM.

  2. #72
    Senior Member Alpha's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Jan 2017
    Hozzászólások
    246
    Thumbs Up
    Received: 71
    Given: 9

    0 Not allowed!
    Idézet Eredeti hozzászóló Dream_walker Hozzászólás megtekintése
    Nálunk (északnyugat) kb. ez a jövedelmi viszony, és ez tényleg csak a szerény megélhetésre elég, meg egy minimális előtakarékoskodásra, ezt úgy értsd, hogy mondjuk asszonnyal ketten összesen félre tudunk tenni olyan havi 25-30k ft-ot hosszú távra. Ez úgy hosszú táv, hogy a tervek szerint nyugdíjasként nyúlnánk hozzá. Volt idő, mikor több ment ilyenre, volt, mikor kevesebb. Nyilván lesz is még több is meg kevesebb is

    Ehhez persze hozzá kell venni, hogy kinek mi számít tisztességes megélhetésnek. Ha autónak mondjuk legalább j-astrát szeretnék (24 éves swift van, üveggyöngyért elvégzik a szervízelését), tévének 120 centiset (tévé az nincs, a laptop is 5 éves), nyaralásnak meg egyiptomot (bőven jó a belföld is, rengeteg helyen nem voltunk még), akkor ez nem lenne elég. Illetve a hosszú távú takarékoskodás rovására lenne csak az.

    De mondjuk egy havi 70-80ezres törlesztő már mondjuk nem férne bele a történetbe. Illetve megintcsak, a hosszú távú takarékoskodás rovására.

    Szóval ez a mennyi elég dolog nagyon egyénfüggő, azon belül is fontossági sorrend kérdése.

    Mondjuk számolgattunk, és az a durva, hogy ha kettőnknek meglenne a nettó 350, akkor gyakorlatilag nem kellene pénzügyi dolgon agyalni pl. autócsere kérdésében, ha ennél több lenne, akkor meg már luxusra is bőséggel futná.

    A másik érdekesség viszont, itt sokan járnak ki ausztriába dolgozni, és hazahozzák a nettó 550-600ezreket. Ebből ha egyedül autózik valaki, akkor 100k a havi benzinköltség, de ismerősök pl. 3-4-en járnak, váltott kocsival. Tehát az 500 nettó az megvan havonta. Van házuk, hitelmentes kocsi, stb., és nem elég b+ a pénz! Hihetetlen.
    Ha több van, többet költ az ember. Ki erre, ki arra veri el a pénzt. Tíz éve 50 m2-en éltünk, Bükkbe nyaraltunk és volt egy örökölt f astránk. Ma ötszörösét keresem, 120 m2-n élünk, évente kétszer tengerparton nyaralunk és van 3 autónk.
    Ezt most nem menőzésből írtam le, hanem a saját példámmal mutatom, hogy a jövedelem növekedésével a kiadások is változnak. Nem hiba ha él a lehetőségeivel az ember. Szeretem az extrás autót, jó januárban a tengerparton napozni, stb.
    Ha valaki megengedheti magának a kényelmesebb dolgokat, (nem hitelből, hanem a jövedelméből) akkor miért gond ha elkölti azokra a pénzét?

  3. #73
    Senior Member szöged's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Jun 2013
    Lakhely
    Hódmezővásárhely
    Hozzászólások
    554
    Thumbs Up
    Received: 13
    Given: 0

    0 Not allowed!
    ezt azért elég nehezen emésztem meg

    szintén a ksh adatai alapján az átlagos nettó jövedelem 200ezer ft havonta

    http://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/x...e_qli030b.html

    márpedig ha valakinek van 80as iq-ja, meg két keze +két lába, akkor el tud helyezkedni, és meglesz a nettó 100 még a leggagyibb munkakörben is

  4. #74
    Administrator TMIB's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Mar 2013
    Lakhely
    USA
    Hozzászólások
    19,758
    Blog Entries
    4
    Thumbs Up
    Received: 202
    Given: 356

    0 Not allowed!
    200ezer, mert vannak akik milliókat keresnek, mások meg 60-at, 80-at, 100-at. És persze nem mindegy hogy az ország melyik felén, az egyikben egy faluban lehet 15 ezerért házat bérelni, vagy kisvárosban 30-ért egy lakást, Pesten viszont 120ezer az albérlet. Hatalmas különbségek vannak.

  5. #75
    Senior Member
    Csatlakozás dátuma
    Dec 2013
    Lakhely
    Csongrád megye
    Hozzászólások
    1,074
    Thumbs Up
    Received: 22
    Given: 65

    0 Not allowed!
    Mint azt már korábban írtam, a feltétel nélküli alapjövedelem nem lenne megvalósíthatatlan és ördögi dolog, csak átgondoltan kellene megvalósítani.
    Az is igaz persze, hogy a leggazdagabb 10%-nak és a munka helyett megélhetés purdégyárosoknak nagyon nem jönne jól a dolog.
    Ha be akarsz verni egy szeget, nem kell a felhajtás és a hűhó,
    fogd a kalapácsot és üsd a r..adt szeget még be nem megy!

  6. #76
    Senior Member
    Csatlakozás dátuma
    Mar 2013
    Hozzászólások
    1,551
    Blog Entries
    6
    Thumbs Up
    Received: 141
    Given: 7

    0 Not allowed!
    Idézet Eredeti hozzászóló Alpha Hozzászólás megtekintése
    Ha több van, többet költ az ember. Ki erre, ki arra veri el a pénzt. Tíz éve 50 m2-en éltünk, Bükkbe nyaraltunk és volt egy örökölt f astránk. Ma ötszörösét keresem, 120 m2-n élünk, évente kétszer tengerparton nyaralunk és van 3 autónk.
    Ezt most nem menőzésből írtam le, hanem a saját példámmal mutatom, hogy a jövedelem növekedésével a kiadások is változnak. Nem hiba ha él a lehetőségeivel az ember. Szeretem az extrás autót, jó januárban a tengerparton napozni, stb.
    Ha valaki megengedheti magának a kényelmesebb dolgokat, (nem hitelből, hanem a jövedelméből) akkor miért gond ha elkölti azokra a pénzét?
    Egyáltalán nem baj, a pénzt használni kell, mert arra van
    Ha már most több lenne nekünk is, mi is többet költenénk, egyértelmű. Majd idővel, dolgozunk rajta
    Amit gondolok, az az, hogy ha valaki nem kezeli helyén a dolgokat, és irreális elvárásai meg rossz hozzáállása van, akkor a világ összes pénze sem elég.

    Idézet Eredeti hozzászóló szöged Hozzászólás megtekintése
    szintén a ksh adatai alapján az átlagos nettó jövedelem 200ezer ft havonta
    http://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/x...e_qli030b.html
    márpedig ha valakinek van 80as iq-ja, meg két keze +két lába, akkor el tud helyezkedni, és meglesz a nettó 100 még a leggagyibb munkakörben is
    Idézet Eredeti hozzászóló TMIB Hozzászólás megtekintése
    200ezer, mert vannak akik milliókat keresnek, mások meg 60-at, 80-at, 100-at. És persze nem mindegy hogy az ország melyik felén, az egyikben egy faluban lehet 15 ezerért házat bérelni, vagy kisvárosban 30-ért egy lakást, Pesten viszont 120ezer az albérlet. Hatalmas különbségek vannak.
    Az átlag nem jó mutató, mert a szélsőségeket nem kezeli jól. 55 és 65 átlaga is 60, meg 20 és 100 átlaga is 60. A mediánjövedelem mutatja jobban a valóságot, azaz a dolgozók fele ennél kevesebbet, másik fele ennél többet visz haza.
    2016-ra találtam adatot, akkor volt bruttó 160ezer a medián. Tehát minden második dolgozó ennél kevesebbet keres. Ez k.rva nagy különbség az átlag 230hoz képest.
    Last edited by Dream_walker; 03-27-2018 at 07:20 AM.

  7. #77
    Senior Member szöged's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Jun 2013
    Lakhely
    Hódmezővásárhely
    Hozzászólások
    554
    Thumbs Up
    Received: 13
    Given: 0

    0 Not allowed!
    2016-ban az átlagjövedelm kb 186ezer volt, nem 230

    nem olyan eget rengető a különbség a mediánhoz képest

    meg létezik minimálbér is

    szóval még mindig tartom magam a kijelentésemhez, mely szerint:
    manapság, ha valaki dolgozni akar, és nem rendelkezik fogyatékossággal, akkor minden további nélkül megvan a havi 100 nettó

    [kiegészítés: (annak ellenére, hogy nem igazán tartozik ide) nagy általánosságban elmondható, hogy az átlagos lakásárak az adott környéken kapható átlagkereset 1/3-át teszik ki ... és ez még németországra is igaz]

  8. #78
    Senior Member
    Csatlakozás dátuma
    Mar 2013
    Hozzászólások
    1,551
    Blog Entries
    6
    Thumbs Up
    Received: 141
    Given: 7

    0 Not allowed!
    A linkelt kimutatásod alapján nettó 175 volt, arra az időre egy másik ábra, ez bruttóban mutatja:

    http://cdn.blog.hu/ke/kettosmerce/image/bf5.PNG

    Valamint a mediánt is bruttóban, ami 160k volt.

    Amúgy a munkával kapcsolatban teljesen egyetértünk. Ha valaki mondjuk még egy fejlettebb régióba (nyugat-mo) is hajlandó elköltözni, akkor már a 150-160hoz közelebb lehet keresni sima betanított fizikai munkával is, szakképzettséget igénylő munkával meg megvan a fix 180 bárhol.

  9. #79
    Fórum támogató
    Csatlakozás dátuma
    Oct 2013
    Hozzászólások
    449
    Blog Entries
    8
    Thumbs Up
    Received: 13
    Given: 3

    0 Not allowed!
    Idézet Eredeti hozzászóló szöged Hozzászólás megtekintése
    szintén a ksh adatai alapján az átlagos nettó jövedelem 200ezer ft havonta
    http://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/x...e_qli030b.html
    Szia,

    Egy apro, de fontos szot elneztel:
    az "en" tablazatom valoban jovedelemrol, a "tied" pedig keresetrol szol. Ott a nagy kulonbseg, hogy a valoban szegenyeknek jovedelme van, keresete nincs (mivel foallasuk sincs), ezert az atlagkereset szamitasanal egyszeruen nem veszik figyelembe oket!

    Keletmagyarorszagon sok ember akar dolgozni, ertelmes, tud dolgozni, de nem talal kozmunkat kivul mast.
    Es a kozmunka az netto 54 000Ft (akkor is, ha konkretan szakmunkat vegez, de a munkaltato szerint megse szakmunka).
    Es persze sok kozmunka nagyon laza, de vannak helyek, ahol rendes normal irodai munkat vegeztetnek ennyi penzert.

    Bel

  10. #80
    Senior Member szöged's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Jun 2013
    Lakhely
    Hódmezővásárhely
    Hozzászólások
    554
    Thumbs Up
    Received: 13
    Given: 0

    0 Not allowed!
    valóban

    mea maxima culpa


    mindazonáltal: a jelenlegi munkáltatóm (mely mellesleg keletmagyarországon helyezkedik el) komoly munkaerőhiánnyal küzd
    folyamatos a felvétel (pl folyamatos 3 műszak - nettó 150ezer)
    és nincs elég jelentkező
    (folyamatos az elvándorlás is, mert a dolgozók egyre-másra találnak jobb lehetőséget)

    nyilván ha valaki csajágaröcsögén vagy bivalybasznádon keres, akkor tényleg nem talál mást a közmunkán kívül, de ha valóban dolgozni akar, akkor hajlandó utazni/munkásszállón lakni
    nem szép élet, de ha valaki bevállalja, akkor nem is kilátástalan
    (mint azt az imént vázoltam; egy idő után nem túl bonyolult továbblépni)
    szemben azzal, ha az illető marad a posványban, és rinyál (mert mindig egyszerűbb valaki/valami mást hibáztatni a sültgalamb hiányáért)

    meg hogy mást ne említsek:
    a kerítésnél dolgozó katonák szenvedéseikért cserébe simán zsebrevághatnak nettó 400-500 ezret havonta
    nem túl irigylésre méltó munka, de az életerős munkára ácsingózó fiataloknak igen komoly kezdőlökést tud adni az élethez

Posting Permissions

  • Te nem nyithatsz új topicot
  • Te nem szólhatsz hozzá
  • Te nem csatolhatsz fájlokat
  • Te nem szerkesztheted a hozzászólásaid
  •