Oldala 3 of 4 ElsőElső 1234 UtolsóUtolsó
Eredmény 21 to 30 of 40

Topic: Tömegpusztító fegyverek elleni felkészülés

  1. #21
    Member sukran4fish's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Nov 2016
    Hozzászólások
    51
    Tetszik adás
    26
    31 tetsziket kapott 20.topicban
    Blog Entries
    1
    dupla

  2. #22
    Member sukran4fish's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Nov 2016
    Hozzászólások
    51
    Tetszik adás
    26
    31 tetsziket kapott 20.topicban
    Blog Entries
    1
    Idézet Eredeti hozzászóló szöged Hozzászólás megtekintése
    hanem?

    te egy permetezőrepülőből szétszórt anthrax ellen mivel védekeznél?
    (feltételezvén, hogy tudod mikor jön)
    Én ugyan nem vagyok szakértő, de a kolléga arra gondolhatott, hogy nagyon sok típusú "gáz"álarc van. Az anthrax ugye magyar nevén lépfene egy baktériumfajta, ami 1-6 mikrométer méretig terjed. A maszkoknak főleg a szűrője határozza meg, hogy mi ellen hatásos: https://en.wikipedia.org/wiki/Gas_ma...classification
    Ha vírusok ellen kellene készülni, akkor például ez az ajánlott szűrőberendezés/technológia: https://en.wikipedia.org/wiki/HEPA

    Itt sem mindegy a szűrőberendezés osztálya! Tulajdonképpen az egész levegőszűrősdi móka ugyanolyan téma mint amiről itt is beszéltek. Valahol a funckionalitás és teljes biztonság között alkut kell kötni, tudni kell mit is akarunk szűrni, stb. Mégsem lehet hazmat suitban aludni, fürdeni, dolgozni, stb.
    Last edited by sukran4fish; 12-01-2016 at 05:40 PM.

  3. #23
    Administrator TMIB's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Mar 2013
    Lakhely
    USA
    Hozzászólások
    18,038
    Tetszik adás
    5,813
    4,966 tetsziket kapott 3,329.topicban
    Blog Entries
    4
    Dolgozni, aludni még csak-csak. De ami lényegesebb hogy inni, enni és WC-re menni se lehet olyan vegyi ruhában.

  4. A következő fórumozóknak tetszett TMIB hozzászólása:


  5. #24
    Senior Member fater.lajos's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Jul 2013
    Hozzászólások
    953
    Tetszik adás
    253
    571 tetsziket kapott 335.topicban
    ABV (ABC) fegyverek ellen van megoldás, csak a tömegek számára kivitelezhetetlen. Túlnyomásos óvóhely légszűrővel. (hepa meg minden egyéb szar...). Abban lehet dolgozni, aludni, inni, enni és WC-re menni.

  6. A következő fórumozóknak tetszett fater.lajos hozzászólása:


  7. #25
    Fórum támogató Zacskóbicska's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Aug 2013
    Lakhely
    Hungary
    Hozzászólások
    1,172
    Tetszik adás
    530
    723 tetsziket kapott 420.topicban
    Egyetértek az előttem szólóval. Egyénileg csak görcsölni lehet. Ez alkalmat adhat 3, max 4 órás túlélésre. De mi van utána? Nem beszélve arról, hogy mire rájön a polgár, hogy megnyomatták valamivel, akkor már gyakorlatilag értelmetlen a védekezés.
    Igenis előre kell inni a medve bőrére! Később már nem biztos, hogy lesz rá lehetőség.

  8. A következő fórumozóknak tetszett Zacskóbicska hozzászólása:


  9. #26
    Fórum támogató
    Csatlakozás dátuma
    Oct 2013
    Hozzászólások
    399
    Tetszik adás
    296
    298 tetsziket kapott 170.topicban
    Blog Entries
    8
    Sziasztok,

    Szerintem egyreszt nem ABV fegyverek ellen celszeru kezdeni a felkeszulest. Vagyis az, aki nem kepes par honapot kibirni kozszolgaltatasok (viz/villany/rendorseg) nelkul, az eloszor ezt a hianyossagat potolja.

    Masreszt az ABV fegyverek kozvetlen hatasa ellen egyaltalan nem erdemes vedekezni:

    -A: levegoben robbantas eseten iszonyu draga a vedekezes (kb: 30 meter melyen 2 egymasba agyazott vasbeton kocka), foldalatti robbanas eseten formalisan is lehetetlen. Es persze mar az elsonel is a robbanas _elott_ kell lemenni a bunkerbe, marpedig egyedul az interkontinentalis raketakat lehet elore jelezni, de azokat is csak az USA es Oroszorszag kepes.

    -BV: nem detektalhato a tamadas egyeni modszerekkel, ezert nem lehet vedekezni.

    Ezzel szemben a kozvetett hatas, illetve balesetek ellen lehet vedekezni (de meg mindig igaz az elso bekezdesem).

    Kozvetett hatasok:

    -A: Globalis haboru eseten kialakulo nuklearis tel kivetelevel nem tul durvak a kozvetett hatasok, hiszen az osszes energianak kb. 5%-a a maradando sugarzas, es csak ez ellen kell keszulni, raadasul ez is egeszen nagy teruleten szetterulve. Pl. ha a sugarterheles miatt nem minden 20 000. ember pajzsmirigyrakos, hanem minden 20., akkor lehet azt mondani, hogy jajj, 1000-szeresera nott a kockazat, de meg mindig 20 emberbol 1 hal meg ebben, es 11 szivbetegsegben. A vedekezes viszonylag egyszeru: kivul kell tartani a sugarzo anyagot. Vagyis a legzesvedelem egyszeru porszures, amire egy egyszeru es olcso FFP3 maszk is jo, hiszen a 98%-t kiszuri a pornak. A borfelszint egy egyszeru esokabat tokeletesen megvedi. Viz eseteben hosszu ideig vedettek a furt kutak (amig nem szivarog oda le a radioaktiv eso, viszont mire leszivarog, kozben higul is). A friss novenyek fogyasztasarol (salatatak es hasonlok) persze erdemes lemondani.

    -B: egyszeru elzarkozas: ha nem talalkozunk beteg emberekkel, akkor meg sem fertoznek

    -V: itt kerdes, hogy milyen fajta, sok kozuluk nehany nap alatt magatol lebomlik, vagyis nem jut el messze a bevetes helyetol. Sajnos a V sorozat nehany het alatt bomlik el, es 2 mg korul van a halalos adag beloluk, vagyis ezeknel a kozvetett hatassal szemben is igen nehez a vedekezes, leginkabb a fater.lajos altal irt, es helyesen irrealisnak tartott tulnyomasos, szurt levegos ovohely (egy gazalarcbetet kb 30 percig ved, tehat kb 1000 gazalarcszurobetet kapacitasu szuro kell egy harom tagu csaladnak 1 hetre).

    Baleset:

    -A: divatos atombalesetrol fantazialni, de a valosagban pl. a szeneromuvek sokkal veszelyesebbek. Minden olajlobbihulyites ellenere a Fukusima a legjobb reklam: a cunami 11417 halalos aldozatabol 44 volt az atomeromu miatt, vagyis sokkal biztonsagosabb volt a Fukusimai eromuben lenni, mint otthon, iskolaban, peksegben, ..., vagyis barhol a cunami sulytotta teruleten belul. A vedekezes kisebb reszben mint fent irtam, de az elsodleges vedekezes a kitelepites elfogadasa. Emlitesre melto, hogy a polgari vedelmi jod es a patikai jod nagyon mas kiszerelesu, ez utobbi "bolondbiztos": olyan kis adag, hogy ha egy egeszseges ember veletlenul bevesz par szemet, akkor se legyen nagy baja. Az elobbi pedig kokemeny tomegpusztito hatast csokkento szer, ahol nem szamit a mellekhataskent 1 ezrelek koruli halalozas (nehany szazalekot megmentve ez meg mindig "igen jo uzlet").

    -B: ide rossz szo a baleset, helyette a jarvanyt kellene inkabb hasznalni. Az egesz hozzaszolasban talan ez a legkomolyabb veszely, hiszen mar egy jo ideje statisztikailag "illene" hogy legyen egy nagy vilagjarvany, de a nalunk spanyolnathanak nevezett (valojaban amerikai eredetu) influenzajarvany I. vilaghaborus idopontja ota nem volt, mikozben a feltelek egyre veszelyesebbek (elsodlegesen a legiforgalom miatt), drasztikusan kevesebb idot adva az orvosoknak a vilagmeretu felkeszulesre. Egyeni megoldas az elzarkozas es a jo immunrendszer. Kozossegi megoldas a gyors oltas (ami egyebkent torvenytelen, hiszen az hosszadalmas engedelyezesi eljaras mellozesevel kellene tomeggyartast es tomeges oltast bevezetni), aminek hianyaban hatalmas tomegek halnak meg (de a torvenytelen, kapkodo fejlesztes miatt varhatoan par millioan belehalhatnak az oltasba is, es kerdes, hogy barmelyik politikus vallalna-e ezt a milliardok megmenteseert).

    -V: ennek is nagy az eselye, ide teljesen jok lehetnek az egyszeru gazmaszkok (nem az FFP3 porszurok, hanem a jo oreg aktiv szenes gazmaszkok), hiszen kis szerencsevel fel ora alatt ki lehet menekulni a veszelyes zonabol (vegyi baleset eseten varhatoan kicsi a veszelyes zona, 10-20 km-rel odebb mar biztonsagos lehet a kornyezet).

    Bel

  10. The Following 4 Users Say Thank You to bel For This Useful Post:


  11. #27
    Senior Member Sergeant's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Mar 2016
    Lakhely
    Közép-, Kelet-és Nyugat-Orbanisztán
    Hozzászólások
    238
    Tetszik adás
    146
    261 tetsziket kapott 114.topicban
    Olyan helyen dolgozom, ahol gyógyszerészeti céllal, baktérium törzseket is tárolnak.
    Ezeken a helyeken túlnyomásos izolációs légzőkészülékek vannak rendszeresítve vész esetére.
    Nagyjából 15-20 percre elég sűrített levegős palackokkal. Több időt a klausztrofób hatás miatt, amúgy sem célszerű eltölteni ezekben az egyéni védőfelszerelésekben.
    Ezek a légzőkészülékek jók vegyi, biológiai veszély és tűz esetén is, sőt még víz alatt is használhatóak.

    A másik dolog, tűzoltó készülékek. Mielőtt nyugodtan hátradőlnénk, nézzük meg, hogy egyáltalán alkalmas-e az adott területen való felhasználásra. Attól, hogy piros és a falon lóg, még nem biztos, hogy lehet vele tüzet is oltani...
    Hazámban bárhol lehetek, mindenhol otthon vagyok.
    Hazámban minden utat ismerek.
    (Idézetek a Nagy zűr Korzikán c. alapműből)😀

  12. #28
    Senior Member Sergeant's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Mar 2016
    Lakhely
    Közép-, Kelet-és Nyugat-Orbanisztán
    Hozzászólások
    238
    Tetszik adás
    146
    261 tetsziket kapott 114.topicban
    Még egy észrevétel. A teljes védelmet biztosító vegyivédelmi ruha, ami alá palackot is lehet venni, cirka 2milla...
    Volt ilyen rajtam. Úgy néz ki benne az ember, mint a marslakó.
    Hazámban bárhol lehetek, mindenhol otthon vagyok.
    Hazámban minden utat ismerek.
    (Idézetek a Nagy zűr Korzikán c. alapműből)😀

  13. A következő fórumozóknak tetszett Sergeant hozzászólása:


  14. #29
    Fórum támogató
    Csatlakozás dátuma
    Oct 2013
    Hozzászólások
    399
    Tetszik adás
    296
    298 tetsziket kapott 170.topicban
    Blog Entries
    8
    Idézet Eredeti hozzászóló Sergeant Hozzászólás megtekintése
    A másik dolog, tűzoltó készülékek. Mielőtt nyugodtan hátradőlnénk, nézzük meg, hogy egyáltalán alkalmas-e az adott területen való felhasználásra.
    Igen, tobb helyen elsodlegesen CO2-vel akarnak szilard tuzet oltani, mikozben arra hivatalosan alkalmatlan (gyakorlatilag ici-pici szilard tuzet azert el lehet vele oltani).

    Mondjuk ezt a dolgot valamennyire magyarazza, hogy ezeken a helyeken altalaban a porral olto majdnem akkora kart okoz, mint a tuz; vizzel es habbal nem lehet oltani (nem lehet feszultsegmentesiteni), a halont meg betiltottak, tehat gyakorlatilag semmilen kezi tuzolto keszulek sem hasznalhato.

    Bel

  15. #30
    Senior Member Sergeant's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Mar 2016
    Lakhely
    Közép-, Kelet-és Nyugat-Orbanisztán
    Hozzászólások
    238
    Tetszik adás
    146
    261 tetsziket kapott 114.topicban
    Idézet Eredeti hozzászóló bel Hozzászólás megtekintése
    Igen, tobb helyen elsodlegesen CO2-vel akarnak szilard tuzet oltani, mikozben arra hivatalosan alkalmatlan (gyakorlatilag ici-pici szilard tuzet azert el lehet vele oltani).

    Mondjuk ezt a dolgot valamennyire magyarazza, hogy ezeken a helyeken altalaban a porral olto majdnem akkora kart okoz, mint a tuz; vizzel es habbal nem lehet oltani (nem lehet feszultsegmentesiteni), a halont meg betiltottak, tehat gyakorlatilag semmilen kezi tuzolto keszulek sem hasznalhato.

    Bel
    Igen. A halonért nagy kár, az valóban használható volt.
    A CO2 elsősorban B és C, esetleg elektromos tüzek. Azonban szilárd anyagra nem jó és kis légtérben veszélyes lehet.
    A poroltók jók, de letakaríthatatlanok. A tüzet eloltja, de valóban nagy kárt okozhat.
    Hazámban bárhol lehetek, mindenhol otthon vagyok.
    Hazámban minden utat ismerek.
    (Idézetek a Nagy zűr Korzikán c. alapműből)😀

Posting Permissions

  • Te nem nyithatsz új topicot
  • Te nem szólhatsz hozzá
  • Te nem csatolhatsz fájlokat
  • Te nem szerkesztheted a hozzászólásaid
  •