Oldala 3 of 4 ElsőElső 1234 UtolsóUtolsó
Eredmény 21 to 30 of 40

Topic: Tömegpusztító fegyverek elleni felkészülés

  1. #21

    0 Not allowed!
    dupla

  2. #22

    0 Not allowed!
    Idézet Eredeti hozzászóló szöged Hozzászólás megtekintése
    hanem?

    te egy permetezőrepülőből szétszórt anthrax ellen mivel védekeznél?
    (feltételezvén, hogy tudod mikor jön)
    Én ugyan nem vagyok szakértő, de a kolléga arra gondolhatott, hogy nagyon sok típusú "gáz"álarc van. Az anthrax ugye magyar nevén lépfene egy baktériumfajta, ami 1-6 mikrométer méretig terjed. A maszkoknak főleg a szűrője határozza meg, hogy mi ellen hatásos: https://en.wikipedia.org/wiki/Gas_ma...classification
    Ha vírusok ellen kellene készülni, akkor például ez az ajánlott szűrőberendezés/technológia: https://en.wikipedia.org/wiki/HEPA

    Itt sem mindegy a szűrőberendezés osztálya! Tulajdonképpen az egész levegőszűrősdi móka ugyanolyan téma mint amiről itt is beszéltek. Valahol a funckionalitás és teljes biztonság között alkut kell kötni, tudni kell mit is akarunk szűrni, stb. Mégsem lehet hazmat suitban aludni, fürdeni, dolgozni, stb.
    Last edited by sukran4fish; 12-01-2016 at 05:40 PM.

  3. #23
    Administrator TMIB's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Mar 2013
    Lakhely
    USA
    Hozzászólások
    19,618
    Blog Entries
    4
    Thumbs Up
    Received: 186
    Given: 328

    0 Not allowed!
    Dolgozni, aludni még csak-csak. De ami lényegesebb hogy inni, enni és WC-re menni se lehet olyan vegyi ruhában.

  4. #24
    Senior Member fater.lajos's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Jul 2013
    Hozzászólások
    997
    Thumbs Up
    Received: 18
    Given: 1

    0 Not allowed!
    ABV (ABC) fegyverek ellen van megoldás, csak a tömegek számára kivitelezhetetlen. Túlnyomásos óvóhely légszűrővel. (hepa meg minden egyéb szar...). Abban lehet dolgozni, aludni, inni, enni és WC-re menni.

  5. #25
    Fórum támogató Zacskóbicska's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Aug 2013
    Lakhely
    Hungary
    Hozzászólások
    1,234
    Thumbs Up
    Received: 9
    Given: 0

    0 Not allowed!
    Egyetértek az előttem szólóval. Egyénileg csak görcsölni lehet. Ez alkalmat adhat 3, max 4 órás túlélésre. De mi van utána? Nem beszélve arról, hogy mire rájön a polgár, hogy megnyomatták valamivel, akkor már gyakorlatilag értelmetlen a védekezés.
    Igenis előre kell inni a medve bőrére! Később már nem biztos, hogy lesz rá lehetőség.

  6. #26
    Fórum támogató
    Csatlakozás dátuma
    Oct 2013
    Hozzászólások
    445
    Blog Entries
    8
    Thumbs Up
    Received: 10
    Given: 2

    0 Not allowed!
    Sziasztok,

    Szerintem egyreszt nem ABV fegyverek ellen celszeru kezdeni a felkeszulest. Vagyis az, aki nem kepes par honapot kibirni kozszolgaltatasok (viz/villany/rendorseg) nelkul, az eloszor ezt a hianyossagat potolja.

    Masreszt az ABV fegyverek kozvetlen hatasa ellen egyaltalan nem erdemes vedekezni:

    -A: levegoben robbantas eseten iszonyu draga a vedekezes (kb: 30 meter melyen 2 egymasba agyazott vasbeton kocka), foldalatti robbanas eseten formalisan is lehetetlen. Es persze mar az elsonel is a robbanas _elott_ kell lemenni a bunkerbe, marpedig egyedul az interkontinentalis raketakat lehet elore jelezni, de azokat is csak az USA es Oroszorszag kepes.

    -BV: nem detektalhato a tamadas egyeni modszerekkel, ezert nem lehet vedekezni.

    Ezzel szemben a kozvetett hatas, illetve balesetek ellen lehet vedekezni (de meg mindig igaz az elso bekezdesem).

    Kozvetett hatasok:

    -A: Globalis haboru eseten kialakulo nuklearis tel kivetelevel nem tul durvak a kozvetett hatasok, hiszen az osszes energianak kb. 5%-a a maradando sugarzas, es csak ez ellen kell keszulni, raadasul ez is egeszen nagy teruleten szetterulve. Pl. ha a sugarterheles miatt nem minden 20 000. ember pajzsmirigyrakos, hanem minden 20., akkor lehet azt mondani, hogy jajj, 1000-szeresera nott a kockazat, de meg mindig 20 emberbol 1 hal meg ebben, es 11 szivbetegsegben. A vedekezes viszonylag egyszeru: kivul kell tartani a sugarzo anyagot. Vagyis a legzesvedelem egyszeru porszures, amire egy egyszeru es olcso FFP3 maszk is jo, hiszen a 98%-t kiszuri a pornak. A borfelszint egy egyszeru esokabat tokeletesen megvedi. Viz eseteben hosszu ideig vedettek a furt kutak (amig nem szivarog oda le a radioaktiv eso, viszont mire leszivarog, kozben higul is). A friss novenyek fogyasztasarol (salatatak es hasonlok) persze erdemes lemondani.

    -B: egyszeru elzarkozas: ha nem talalkozunk beteg emberekkel, akkor meg sem fertoznek

    -V: itt kerdes, hogy milyen fajta, sok kozuluk nehany nap alatt magatol lebomlik, vagyis nem jut el messze a bevetes helyetol. Sajnos a V sorozat nehany het alatt bomlik el, es 2 mg korul van a halalos adag beloluk, vagyis ezeknel a kozvetett hatassal szemben is igen nehez a vedekezes, leginkabb a fater.lajos altal irt, es helyesen irrealisnak tartott tulnyomasos, szurt levegos ovohely (egy gazalarcbetet kb 30 percig ved, tehat kb 1000 gazalarcszurobetet kapacitasu szuro kell egy harom tagu csaladnak 1 hetre).

    Baleset:

    -A: divatos atombalesetrol fantazialni, de a valosagban pl. a szeneromuvek sokkal veszelyesebbek. Minden olajlobbihulyites ellenere a Fukusima a legjobb reklam: a cunami 11417 halalos aldozatabol 44 volt az atomeromu miatt, vagyis sokkal biztonsagosabb volt a Fukusimai eromuben lenni, mint otthon, iskolaban, peksegben, ..., vagyis barhol a cunami sulytotta teruleten belul. A vedekezes kisebb reszben mint fent irtam, de az elsodleges vedekezes a kitelepites elfogadasa. Emlitesre melto, hogy a polgari vedelmi jod es a patikai jod nagyon mas kiszerelesu, ez utobbi "bolondbiztos": olyan kis adag, hogy ha egy egeszseges ember veletlenul bevesz par szemet, akkor se legyen nagy baja. Az elobbi pedig kokemeny tomegpusztito hatast csokkento szer, ahol nem szamit a mellekhataskent 1 ezrelek koruli halalozas (nehany szazalekot megmentve ez meg mindig "igen jo uzlet").

    -B: ide rossz szo a baleset, helyette a jarvanyt kellene inkabb hasznalni. Az egesz hozzaszolasban talan ez a legkomolyabb veszely, hiszen mar egy jo ideje statisztikailag "illene" hogy legyen egy nagy vilagjarvany, de a nalunk spanyolnathanak nevezett (valojaban amerikai eredetu) influenzajarvany I. vilaghaborus idopontja ota nem volt, mikozben a feltelek egyre veszelyesebbek (elsodlegesen a legiforgalom miatt), drasztikusan kevesebb idot adva az orvosoknak a vilagmeretu felkeszulesre. Egyeni megoldas az elzarkozas es a jo immunrendszer. Kozossegi megoldas a gyors oltas (ami egyebkent torvenytelen, hiszen az hosszadalmas engedelyezesi eljaras mellozesevel kellene tomeggyartast es tomeges oltast bevezetni), aminek hianyaban hatalmas tomegek halnak meg (de a torvenytelen, kapkodo fejlesztes miatt varhatoan par millioan belehalhatnak az oltasba is, es kerdes, hogy barmelyik politikus vallalna-e ezt a milliardok megmenteseert).

    -V: ennek is nagy az eselye, ide teljesen jok lehetnek az egyszeru gazmaszkok (nem az FFP3 porszurok, hanem a jo oreg aktiv szenes gazmaszkok), hiszen kis szerencsevel fel ora alatt ki lehet menekulni a veszelyes zonabol (vegyi baleset eseten varhatoan kicsi a veszelyes zona, 10-20 km-rel odebb mar biztonsagos lehet a kornyezet).

    Bel

  7. #27
    Senior Member Sergeant's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Mar 2016
    Lakhely
    Közép-, Kelet-és Nyugat-Orbanisztán
    Hozzászólások
    266
    Thumbs Up
    Received: 24
    Given: 11

    0 Not allowed!
    Olyan helyen dolgozom, ahol gyógyszerészeti céllal, baktérium törzseket is tárolnak.
    Ezeken a helyeken túlnyomásos izolációs légzőkészülékek vannak rendszeresítve vész esetére.
    Nagyjából 15-20 percre elég sűrített levegős palackokkal. Több időt a klausztrofób hatás miatt, amúgy sem célszerű eltölteni ezekben az egyéni védőfelszerelésekben.
    Ezek a légzőkészülékek jók vegyi, biológiai veszély és tűz esetén is, sőt még víz alatt is használhatóak.

    A másik dolog, tűzoltó készülékek. Mielőtt nyugodtan hátradőlnénk, nézzük meg, hogy egyáltalán alkalmas-e az adott területen való felhasználásra. Attól, hogy piros és a falon lóg, még nem biztos, hogy lehet vele tüzet is oltani...
    Hazámban bárhol lehetek, mindenhol otthon vagyok.
    Hazámban minden utat ismerek.
    (Idézetek a Nagy zűr Korzikán c. alapműből)😀

  8. #28
    Senior Member Sergeant's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Mar 2016
    Lakhely
    Közép-, Kelet-és Nyugat-Orbanisztán
    Hozzászólások
    266
    Thumbs Up
    Received: 24
    Given: 11

    0 Not allowed!
    Még egy észrevétel. A teljes védelmet biztosító vegyivédelmi ruha, ami alá palackot is lehet venni, cirka 2milla...
    Volt ilyen rajtam. Úgy néz ki benne az ember, mint a marslakó.
    Hazámban bárhol lehetek, mindenhol otthon vagyok.
    Hazámban minden utat ismerek.
    (Idézetek a Nagy zűr Korzikán c. alapműből)😀

  9. #29
    Fórum támogató
    Csatlakozás dátuma
    Oct 2013
    Hozzászólások
    445
    Blog Entries
    8
    Thumbs Up
    Received: 10
    Given: 2

    0 Not allowed!
    Idézet Eredeti hozzászóló Sergeant Hozzászólás megtekintése
    A másik dolog, tűzoltó készülékek. Mielőtt nyugodtan hátradőlnénk, nézzük meg, hogy egyáltalán alkalmas-e az adott területen való felhasználásra.
    Igen, tobb helyen elsodlegesen CO2-vel akarnak szilard tuzet oltani, mikozben arra hivatalosan alkalmatlan (gyakorlatilag ici-pici szilard tuzet azert el lehet vele oltani).

    Mondjuk ezt a dolgot valamennyire magyarazza, hogy ezeken a helyeken altalaban a porral olto majdnem akkora kart okoz, mint a tuz; vizzel es habbal nem lehet oltani (nem lehet feszultsegmentesiteni), a halont meg betiltottak, tehat gyakorlatilag semmilen kezi tuzolto keszulek sem hasznalhato.

    Bel

  10. #30
    Senior Member Sergeant's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Mar 2016
    Lakhely
    Közép-, Kelet-és Nyugat-Orbanisztán
    Hozzászólások
    266
    Thumbs Up
    Received: 24
    Given: 11

    0 Not allowed!
    Idézet Eredeti hozzászóló bel Hozzászólás megtekintése
    Igen, tobb helyen elsodlegesen CO2-vel akarnak szilard tuzet oltani, mikozben arra hivatalosan alkalmatlan (gyakorlatilag ici-pici szilard tuzet azert el lehet vele oltani).

    Mondjuk ezt a dolgot valamennyire magyarazza, hogy ezeken a helyeken altalaban a porral olto majdnem akkora kart okoz, mint a tuz; vizzel es habbal nem lehet oltani (nem lehet feszultsegmentesiteni), a halont meg betiltottak, tehat gyakorlatilag semmilen kezi tuzolto keszulek sem hasznalhato.

    Bel
    Igen. A halonért nagy kár, az valóban használható volt.
    A CO2 elsősorban B és C, esetleg elektromos tüzek. Azonban szilárd anyagra nem jó és kis légtérben veszélyes lehet.
    A poroltók jók, de letakaríthatatlanok. A tüzet eloltja, de valóban nagy kárt okozhat.
    Hazámban bárhol lehetek, mindenhol otthon vagyok.
    Hazámban minden utat ismerek.
    (Idézetek a Nagy zűr Korzikán c. alapműből)😀

Posting Permissions

  • Te nem nyithatsz új topicot
  • Te nem szólhatsz hozzá
  • Te nem csatolhatsz fájlokat
  • Te nem szerkesztheted a hozzászólásaid
  •